Форум » Об Апостольской Православной Церкви » Уррра! В АПЦ начался Поместный Собор! » Ответить
Уррра! В АПЦ начался Поместный Собор!
alr_pol: Об этом мы узнали из интерью, которое о. Глеб Якунин дал о. Юрию Рыжову. Прочитать его можно тут: http://community.livejournal.com/krizis_a_p_c/6913.html
Ответов - 33, стр:
1 2 All
Никола: Присоединяюсь! Надеюсь плодотворно все пройдет! Собор будет собором, а не "редакция отвечает на письма интернет-читателей".
alr_pol: Ну, вообще-то "Уррра!" я иронически написал. Довольно странная форма "собора" выбрана... Узнаём о том, что он уже начался из интервью. Процедура и повестка - не объявлена... Поэтому, мне показалось, что эта затея скорее на фарс. Правда, поговорил вчера с о. Глебом. Высказал всё, что я думаю об АПЦ и о соборе... Он выслушал, сказал: да, это всё надо обсудить... Поглядим...
Salim: Вот блин, СОБОР- ПЛОХО, ОТСУТСТВИЕ ТАКОВОГО, ТОЖЕ ПЛОХО.чЕМУ РАДОВАТЬСЯ?
Salim: alr_pol пишет: Поглядим... Главное не переглядеть...
Gora-G: Как я поняла в АПЦ две линии, которые не пересекаются,одни за каноны в церкви, другие за "каноничную любовь"т.е.-свободу. Собор должен решить, как им ужиться?
alr_pol: Что должен решить собор - неизвестно... Пока, судя по тому, что я о нем знаю, это скорее похоже на фарс... Две линии... были. Одна - свобода и приверженность на словах православному Предания, другая - каноны, толкуемые в духе любви. Сейчас приверженцы канонов если и есть в АПЦ, то голоса их не слышно...
salim: Интересно ,а сколько служителей ушло из АПЦ? Поляков, Кротов, Смирнов, одна Питерская и две Московских общины.или есть еще несогласные с генеральной линией руководства?
alr_pol: Ну, еще был о. Сергий Таратухин. (Подробностей не знаю.) Я, кстати, формально не выходил из АПЦ. Только вот всё меньше вижу смысла ассоциировать себя с ней... Еще были такие "несогласные", которые решили, видимо, не делать резких движений... (Правда, один из них, наск. я знаю, не служит с тех пор.)
Gora-G: Такое впечатление что в АПЦ одни протестанты. Одни протестуют против либеральной политики руководства, другие против вековой пыли недействующих канонов. alr_pol пишет: Я, кстати, формально не выходил из АПЦ о. Александр-Вы 100% протестант, формально( Я всегда не любила эту фразу)Вы не в АПЦ, а практически где?Это как в браке, если муж не исполняет супружеского долга, то НАКРАХМАЛЕНО-ФОРМАЛЬНЫЙ для чего нужен,только для того чтобы все видели не одинока баба.? Православие,оно пропитано смирением., любовью, желанием служить ближнему практически.Может Вам честно поступить-уйти к протестантам и формально быть "свой среди своих"?
Salim: Отче Глеб, скажите, новый епископ нашей Церкви – кто он? - Новопоставленный владыка Владимир – один из самых активных служителей нашей Церкви в Западной Украине. Он окормляет приходы в городе Виноградове и селе Кибляры Ужгородской области и активно занимается миссионерством, выпуская газету. К тому же, в село Кибляры всегда большой приток паломников – особенно после того, как там несколько лет назад была явлена чудотворная икона Божией Матери «Взыскание погибших». Множество людей приходит, нередко совершаются исцеления. Вообще, Кибляры со временем могут стать одним из важных духовных центров – вроде Лурда или Фатимы. - Сегодняшняя литургия совершалась на церковнославянском языке, за исключением чтения Апостола и Евангелия, и по традиционному православному чину. А как же богослужебные реформы в АПЦ, о которых часто говорят как наши сторонники, так и критики? - Наши реформы – не ради самих реформ, но должны служить на благо верующим! Хочет община служить на русском языке – пожалуйста, у нас уже есть хорошие переводы значительной части богослужения; не хочет – никто насильно не заставляет. Для нашей общины церковнославянский язык проблемы не представляет, поэтому обычно на нем и служим. И что важно, вся община участвует в богослужении: все поют – и красиво, «единым сердцем и едиными устами» – а не только певчие. - А как проблема женатого епископата, из-за которой в начале года было столько споров, решена ли она? - Для нас это проблемой не является. Еще в 2000 году, при создании АПЦ, было решено, что мы допускаем принцип женатого епископата. Но мы не против и монашества, и безбрачного духовенства: например, наш владыка Виктор (Веряскин), митрополит Киевский, является целибатным, а владыка Дионисий (Агапов), митрополит Улан-Удэнский, - монашествующим. Если есть призвание к монашеству – хорошо, но если нет – пусть служат в брачном состоянии, как во времена Апостолов. Иначе, как мы видим на практике, монашество рассматривается лишь как ступенька в иерархической карьере, и часто вырождается в какую-то «гомосексуальную секту». - Кстати, о проблеме гомосексуализма в Церкви… Буквально неделю назад в Москве произошло открытие гей-прихода некой «Православной Реформированной Церкви», которую возглавляет архиепископ Алексий. Говорят, что он имеет отношение к АПЦ? - Нет, не имеет. Подробнее скажу об этом. Алексий (Скрыпников-Дардаки) был рукоположен во епископа в АПЦ одним из первых, но почти сразу же ушел от нас и уехал в Болгарию, где присоединился к негосударственной Болгарской Православной Церкви. А весной этого года он вернулся в Россию и стал проповедовать идею организации гей-церкви, что для АПЦ крайне неприемлемо. Конечно, это сложная тема, и ее надо открыто обсуждать – но не принимать поспешных решений. Наша Церковь открыта для всех, но открыто называет грех – грехом. По вопросу о гомосексуализме мы занимаем вполне традиционную позицию. Кстати, женатый епископат, по-моему мнению, это хорошее средство против проявления «нетрадиционной ориентации» в среде духовенства. - В Интернете были сведения, будто кто-то из АПЦ поддержал архиепископа Алексия в этом вопросе. - Это не совсем так. Его поддержал отец Дионисий Батарчук, бывший клирик Московской Патриархии, который хотел присоединиться к АПЦ. Но после знакомства с архиепископом Алексием, он сделал другой выбор… - Отче, а какие еще проблемы возникают в жизни нашей Церкви? - Проблем много. Главное – недостаток храмов, или хотя бы помещений для богослужения, катехизации. Большинство российских общин испытывает эти трудности, за границей с этим легче. Много организационных проблем, бывают трудности с государственной регистрацией наших общин. Большинство вопросов требуют соборного обсуждения, которые мы сейчас и рассматриваем на первой сессии Поместного Собора АПЦ. - Прокомментируйте, пожалуйста, основные темы повестки дня Собора. - Да, от общин приходят различные вопросы и предложения. Все это надо обработать и выработать общее решение. Но до этого надо подготовить проекты документов, учесть критику и так далее. Как всегда, у АПЦ финансовые трудности, и людей не хватает для «бумажной работы». Кроме того, не удается всех наших клириков собрать в Москве одновременно – поэтому кто-то приезжает, кто-то уезжает; встречаемся, обсуждаем злободневные темы. Но, с Божьей помощью, Собор начался, и уповаем, что все проблемы решим – не только на бумаге. Беседовал священник Юрий Рыжов ryzhov@pochtamt.ru
Salim: Вдогонку. УВЕСИСТО и ПОНЯТНО. о.Г. Якунин говорит: Но, с Божьей помощью, Собор начался, и уповаем, что все проблемы решим – не только на бумаге. Бумажная работа-не тот размах. Чтобы искоренить проблемы,надо признать что они есть.Первая проблема, это бунтарский дух внутри АПЦ,вечно- недовльные;временно- разделяющие;праздно-шатающие из одной юрисдикции в другую, с одного места в другое, из одной церкви в другую.Пускай идут и может найдут что-либо идеальное под этим небом,но и там,я уверен, обгадят все во что другие душу вложили.
alr_pol: Gora-G, рад за Вас, что Вы так быстро во всём разобрались.
Gora-G: . alr_pol пишет: каноны, толкуемые в духе любви. ПАРАdox. Как вы себе предстовляете толковать каноны?Св.Писание действительно можно да и необходимо толковать в духе любви, а вот каноны толкуй в любви или без нее многострадальной, они не предназначены к тому к чему призвано ЖИВОЕ СЛОВО. Salim пишет: Первая проблема, это бунтарский дух внутри АПЦ,вечно- недовльные;временно- разделяющие;праздно-шатающие из одной юрисдикции в другую, с одного места в другое, из одной церкви в другую.Пускай идут и может найдут что-либо идеальное под этим небом,но и там,я уверен, обгадят все во что другие душу вложили. Уважаемый Salem в Вашем заявлении отсутствует конкретика . alr_pol пишет: Gora-G, рад за Вас, что Вы так быстро во всём разобрались. Да особенно нечего разбираться,Ваша манера,простите мне мою женскую близорукость,красноречивое док-во. Сами посмотрите,про собор -Вам кажется это фарс; Про АПЦ-Вы уже продиагнозировали как кризис, п.ч. из нее ушла пара" протестантов".Складывается впечатление,что призрак АПЦ бродит по России и обязательно должен производить отвращение у тех,кто услышит ТРИ магических буквы -АПЦ.
Salim: Gora-G пишет: Уважаемый Salem в Вашем заявлении отсутствует конкретика . [/quote Это как раз тот случай,когда конкретизация присутствует,либо отсутствует -неважно. Важно то, чтобы видеть тех кто согласен с заданным направлением в АПЦ,и тех кто за 30 монет серебра готов ей палки в колеса наставлять по принципу:ТИШЕ ЕДЕШЬ- ЛЮДЕЙ НАСМЕШИШЬ!
Salim: банка кабан. alr_pol пишет: Такое впечатление что в АПЦ одни протестанты. Одни протестуют против либеральной политики руководства, другие против вековой пыли недействующих канонов. Я за либеральное направление, но мое мнения пустое сотрясание воздуха .
alr_pol: Salim, внимательней цитируйте...
Salim: Gora-G пишет: Такое впечатление что в АПЦ одни протестанты. Одни протестуют против либеральной политики руководства, другие против вековой пыли недействующих канонов. alr_pol пишет: Salim, внимательней цитируйте... о. А. Поляков ПРАВ! Буду внимательней, СОРИ!
WildMan: Gora-G пишет: Это как в браке, если муж не исполняет супружеского долга, то НАКРАХМАЛЕНО-ФОРМАЛЬНЫЙ для чего нужен,только для того чтобы все видели не одинока баба.? А что, муж нужен только для супружеского долга? Странно как-то...
Gora-G: WildMan пишет: А что, муж нужен только для супружеского долга? Странно как-то. Не только,но полнота радости,будет во многом определяться этим "ДОЛГОМ" 1) Муж может зарабатывать "хорошие"деньги, но без этого пресловутого "ДОЛГА", все будет, как Вы пишете -СТРАННО КАК-ТО. 2)Он может дарить потрясающие подарки, но без этого "ДОЛГА", все будет СТРАННО КАК-ТО умноженное на два.
WildMan: Gora-G пишет: Не только,но полнота радости,будет во многом определяться этим "ДОЛГОМ" 1) Муж может зарабатывать "хорошие"деньги, но без этого пресловутого "ДОЛГА", все будет, как Вы пишете -СТРАННО КАК-ТО. 2)Он может дарить потрясающие подарки, но без этого "ДОЛГА", все будет СТРАННО КАК-ТО умноженное на два. Хм.... получается, что муж любим в основном только за "долг". А если физический недуг случился (или был) у него? Отношения становятся не полными? Любовь проходит? Разлад семьи и т.п.? Это же не НАСТОЯЩАЯ любовь!
Gora-G: WildMan пишет: Это же не НАСТОЯЩАЯ любовь Что значит для Вас НАСТОЯЩАЯ любовь? Если физический недуг случился, то здесь, и в скорби, и в радости, и в здравии, и в болезни. Если у нго был недуг, то НАСТОЯЩЕЙ любовью явно не пахнет
WildMan: Gora-G пишет: Что значит для Вас НАСТОЯЩАЯ любовь? НАСТОЯЩАЯ любовь это, если одним словом, когда духом едины. Когда, находясь на расстоянии, тянет друг к другу не потому что при встрече получу свой "долг" сполна. А вообще... разве ЛЮБОВЬ можно объяснить словами? Это ведь чувства. Gora-G пишет: Если у нго был недуг, то НАСТОЯЩЕЙ любовью явно не пахнет Это если плотские чувства возглавляют. А все плотское, как мы видим вокруг, проходит. НАСТОЯЩАЯ любовь вечная.
Gora-G: WildMan пишет: Хм.... получается, что муж любим в основном только за "долг НЕТ! За ответную любовь, внимание, радость, жертвенность, снисхождение, понимание и т.д. и т. п. Я говорила о ПОЛНОЦЕННОЙ НАСТОЯЩЕЙ ЛЮБВИ
о. Александр (СПб): Gora-G пишет: Такое впечатление что в АПЦ одни протестанты. Одни протестуют против либеральной политики руководства, другие против вековой пыли недействующих канонов. Вы просто в 10...Но надо различать, одни протестуют, а другие воняют под разными именами на всевозможных форумах.Протест - может достичь результата,а вонь ... здесь без проветревония не обойтись.
о. Александр (СПб): Salim пишет: Вот блин, СОБОР- ПЛОХО, ОТСУТСТВИЕ ТАКОВОГО, ТОЖЕ ПЛОХО.чЕМУ РАДОВАТЬСЯ? Собор-это даже оченнь хорошо!!! Продолжаем радовать тех, кому от этого собора плохо!!!
alr_pol: Gora-G пишет: Сами посмотрите,про собор -Вам кажется это фарс; Про АПЦ-Вы уже продиагнозировали как кризис, п.ч. из нее ушла пара" протестантов". Вы-то вообще какой информацией об АПЦ владеете, если не секрет? А то складывается впечатление, что Вы не в теме...
Gora-G: alr_pol пишет: складывается впечатление, что Вы не в теме Возможно Вы правы. Вопрос на вопрос. Почему Вы думаете?
Gora-G: о. Александр (СПб) пишет: здесь без проветревония не обойтись. Как Вы собираетесь ЭНТО выветрить?
о. Александр (СПб): Gora-G пишет: Как Вы собираетесь ЭНТО выветрить? Никак...пока есть ...овно, оно будет напоминать о себе единственным способом. Можно пойти по принципу минимализма:не тронь ...овно... И ЗАПАСИСЬ ДЕЗОДОРАНТОМ!!!
alr_pol: Gora-G пишет: alr_pol пишет: цитата: складывается впечатление, что Вы не в теме Возможно Вы правы. Вопрос на вопрос. Почему Вы думаете? Думаю так, исходя из того, что Вы пишите; и еще потому, что получить представление об АПЦ, как централизованной стуктуре (точнее, о функционировании ее "центра)", невозможно, наблюдая ее снаружи...
полная версия страницы